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                              趙鳳梧司長做客中青在線訪談:當前大學生就業與國家職業資格鑒定趨勢

                              日期:2009-02-24 11:50:19  來源:中國市場學會信用工作委員會  作者:常偉鋒

                              2008年12月18日,15:00-17:00,中青在線嘉賓訪談將邀請三位專家做客中青在線,就當前大學生就業與國家職業資格鑒定趨勢等話題與廣大網友進行在線交流。
                                  嘉賓簡介:

                               

                                 趙鳳梧,1942年9月2日生中共黨員;現任中國市場學會信用工作委員會主任。1968年至1970年,在中國人民解放六十五軍學軍鍛煉。1970年至1984年,先后在北京日報社、中共北京市委組織部、中共中央組織部宣教局、中共中央宣傳部干部局工作。1984年至1992年,先后任中國殘疾人福利基金會人事部主任、基金會秘書長、中國殘聯基金部主任、華夏出版社社長、中國康藝音像出版社社長。1992年至2002年先后任國家工商行政管理局市場監督司司長、中國市場學會副會長、中國工商報社社長兼總編輯、國家工商行政管理總局市場規范司巡視員。2002年至今任中國市場學會副會長、信用工作委員會主任。

                                陳貴,1965年12月14日出生,漢族,中共黨員,研究員,記者。祖籍遼寧省。畢業于東北林業大學,并獲得理學(物理學、1985年-1989年)學士和農學(生態學、1994年-1997年)碩士學位。1989年-1994在中學任教5年,1997年碩士畢業分配到國家林業部(現國家林業局)工作。1999年至今,就任發現雜志社執行社長、社長,北京國際交流協會常務副會長,中國管理科學研究院學術委員會秘書長、企業管理創新研究所所長,北京中管智學咨詢中心主任,東亞管理協會國際聯盟中國委員會秘書長。社會兼職:北京房地產學會常務副會長,中華國際醫學交流基金會學術部主任,全國民辦教育杰出人物理事會秘書長,中國教育家大會秘書長,中國發展戰略學研究會理事,中國人口文化促進會理事。

                                趙先貴,1963年1月出生,籍貫:四川,四川大學經濟管理系畢業,2002年完成北大經濟學院企業管理專業碩士課程。1983年7月至1988年3月在四川省委辦公廳工作(其中1985年9月-1987年2月在中共四川省瀘定縣委辦公室任副主任代職鍛煉),1988年3月至1996年10月在四川省紀委、省監察廳工作,1996年10月至1998年12月在四川省社科院工作,1999年1月起調發現雜志社工作,任發現雜志社副總編輯,北京國際交流協會副秘書長,現任中國市場學會信用工作委員會主任助理。


                                [主持人]:各位網友下午好,歡迎大家來到中青在線嘉賓訪談的現場。今天我們就當前大學生就業與國家職業資格鑒定發展的趨勢,邀請了三位專家與網友共同探討這個話題。(2008.12.18 14:59)
                              •  [主持人]:首先歡迎中國市場學會信用工作委員會主任趙鳳梧司長、主任助理趙先貴先生和發現雜志社陳貴社長做客中青在線。感謝三位嘉賓在百忙當中抽時間做客中青在線,為網友們共同探討關于大學生就業與國家職業資格鑒定發展趨勢的話題,同時歡迎網友們提出自己的問題,在這里得到專家的指點!在訪談期間,大家可以隨時將問題貼到下面的提問框中,參與互動問答!(2008.12.18 15:00)

                              •  [主持人]:今天的訪談將圍繞大學生就業難,為什么難?、難在那里?如何解決?以“信用管理師”國家職業資格鑒定案例,來探討大學生如何進行職業生涯規劃。(2008.12.18 15:00)
                              •  [主持人]:大學生就業問題,一直以來都受到黨和政府的高度重視。新聞媒體也給予極大地關注,近來大學生就業招聘會場場“爆棚”現象也引起社會廣泛的關注!這確實成為全球金融危機雪上加霜環境下,亟待解決的社會問題。請陳社長談談對此現象的分析看法?(2008.12.18 15:01)

                              發現雜志社社長、北京中管智學咨詢中心主任、東亞管理協會國際聯盟中國委員會秘書長 陳貴
                              • [陳貴]:
                              各位網友,大家下午好!大學生就業出現困難,尤其美國金融危機引發全球金融風暴,給中國就業市場帶來了更大壓力。大學生就業難已經成為黨和國家政府急需要解決的問題。我用一段話來說明大學生當前就業難,難到什么樣的程度。(2008.12.18 15:05)
                              • [陳貴]:教育部領導在關于2009年大學生就業指導工作會議上的一個講話,其中有一段話我跟大家介紹: 部長講話中強調“我們要動員千軍萬馬,走遍千山萬水,道盡千言萬語,用盡千方百計為學生找工作”。胡錦濤總書記在遼寧視察的時候,特別強調了2009年中國的就業形勢將非常嚴峻。我想從官方渠道得到了當前就業形勢非常嚴峻。 一方面沿海地區的企業出現倒閉,有一些大型外企企業進行裁員,國內很多金融機構也在降薪,造成恐慌,使就業壓力出現了高峰。另一方面,中國大學生在07、08、09甚至2010年的擴招,2009年普通高校畢業生610萬人,08年559萬人,08年底有150萬大學生不能得到就業,這個數字肯定說的是08年的畢業生,09年610萬人,明年春節以后招聘會會更加的火爆。(2008.12.18 15:05)
                              • [陳貴]:大學生就業難產生的原因,由于金融危機的蔓延,好像這個話題就被媒體和社會得到很大關注,即便沒有金融危機大學生就業難也是不爭的事實。就業難深層次原因,社會方方面面有很多說法,教育改革之后學生學到知識和社會不能有效對接,很多專業,今天的金融就是03年擴招的時候最熱門專業,好多家長找咨詢專家孩子學什么將來有出息,賺更多的錢,很多就是金融、會計、保險。 深層次問題,我在媒體上還沒看到,普通高校的擴招引起中國大學生就業將來會面臨更大壓力罪魁禍首,專家都不認可,中國13億人除上大學生人數,在世界上屬于貧困國家水平,培養大學生遠遠不夠。要么就是大學生自身出問題,要么就是出教育問題了,反正出問題了,就是由于大學生普通高校擴招,本來把有限資源全部到普通高校,造成縣里、市里的技工校、農業推廣校,這個詞在這個社會上已經陌生了,現在看看技工校,要么變成民辦學校,要么已經推掉了,把教育資源集中到正規高校,然后擴招。就是讓家長、孩子感覺我們終于有機會上大學了,現在大家可以看到一種局面,孩子考上大學一定設宴款待,如果考上技校沒有人去請人吃飯。這樣信息誤導,本來把有限教育資源被正規軍搶跑了,八路軍度日如年。好多家長寧愿自費也得到什么什么名牌大學、獨立學院,還是要拿學位,擴招引起教育資源的失衡,沒有跟上時代步伐。(2008.12.18 15:10)
                              • [陳貴]:第二,中國是制造業大國,還不是制造業強國,但是學科設計迎合了世界潮流,什么熱,結果服務業行業領域太多,這個領域學生太多,學校設熱門專業就會招到學生,收到高額學費,就造成惡性循環,金融就加一個國際金融,真正培養人才在服務領域,而我們現在不是服務大國,沒有那么多就業崗位,造成數控機床藍領工人工資是本科生的十倍,真正需要的人才沒有培養出來,改革開放初期在教育體系、培訓有很多學習的地方,一個縣里好幾個技校,有的叫農機推廣,有的叫農業技術學校,當地需要人才當地可以有,現在好多縣里需要農業人才到省里招聘,一聽小縣城就不去,這是一個根本性問題。 第三,當前大學生是特殊群體,獨生子女,這些孩子在學校沒有電話費、上網費,家長寧愿借錢,經不住風雨,如果孩子說要闖天下,父親求孩子,安全要有保證,造成這些孩子沒有精神,在社會上就會出現很可笑的事。孩子找工作,父母遞簡歷,招聘市場父母咨詢工作到底要不要。在中國歷史上所謂的人員流動潮、人員管道出現故障有幾次。(2008.12.18 15:23)
                              • [陳貴]:改革開放初期下海潮,沒有人組織調配,而且信息當時很閉塞,但是確實殺出來一些企業家,王石在碼頭扛過包裹,包括年薪最高的馬明哲曾經當過專職司機,這些孩子根本吃不了苦,到了北京如果找不到工作,讓父母買個房子,地下室不會去的。三十年的故事,孫楠、孫悅、楊坤北漂,滿文軍買摩托車在明星里算是有錢的,這樣的苦他們吃不了,家長也不讓孩子吃,大學生自身存在好多問題,也包括社會方方面面就業心態、社會的引導,我是主張孩子們到基層去,沒有更好的選擇,我反思了上山下鄉的運動,當時是幾千萬學生,現在是幾百萬,當時比現在還難,時代不一樣,解決辦法不一樣,現在更難。 大學生就業難的根源和解決辦法,給現在大學生還沒找工作出點主意,我真不知道怎么出,走職業化的道路,我們現在還是業余選手,要成為美國NBA球員有一個漫長的過程。今天趙司長過來,我就非常高興,因為這是大學生指明了一條路子,光拿畢業證、一等獎學金很難說明能干什么,企業、社會需要的是你會別人不會,現在要的人做夢都想要的人你就會就行了,根本不看學歷。(2008.12.18 15:23)
                              • [陳貴]:我認為職業培訓,尤其信用管理師的培訓,金融危機出現熱門專業學生提供一次很好的機會。工商管理、會計、金融的、銀行的、保險的都可以,就為出去找工作的時候,人家問什么,會信用卡,沒有信用的人惡意透支,我相信銀行肯定會求你。40%壞帳率沒人管,就需要這樣的人才。一個很特殊的現象,醫學人才也在滯銷,醫學影像學就熱銷,就是CT、放射線,醫院急需這樣的人才,不是急需開刀手術的人。 熱銷還是不熱銷,社會需不需要人才,社會需要人才,老板需要人才,如果有人才的話何苦這么辛苦,中國培養那么多MBA,人才一定是缺的,但是對接方面出現了很多問題,職業化一定是一個出路,趙司長可能在這方面有更好的建議。(2008.12.18 15:23) •  [主持人]:大學生就業非常困難,大學生想到考取資格證書,為自己充電。請趙司長談談職業認證制度與職業培訓的作用?(2008.12.18 15:23)

                              中國市場學會信用工作委員會主任 趙鳳梧

                              • [趙鳳梧]:今天能夠就大學生就業問題和大家交談,我非常高興,中國從計劃經濟轉向市場經濟三十年了,三十年我國發生了翻天覆地的變化,這個變化當中,其中有一個重要方面,我們的勞動就業制度也發生變化,計劃經濟體制之下,是人力資源配置是計劃配置,是由組織分配。在那個歷史條件之下,很多人一次分配就可以定終身了。我們走向市場經濟體制之后,勞動制度也發生根本性變化,從計劃分配走上了勞動者自主擇業、市場調節就業,我們實行符合市場經濟體制的勞動就業制度極大的調動了勞動者的積極性,為廣大人民群眾發揮自己的聰明才智更好的報效祖國,實現自我價值,開辟了一個非常廣闊的途徑。(2008.12.18 15:23)
                              • [趙鳳梧]:目前咱們國家大學生出現了就業難的問題,這個原因是多方面。改革開放之初才80多萬在校大學生,現在到去年上升到1800多萬。說明我們教育戰線發展,說明我們人員素質高了,人們享受教育水平提高,當然在這種情況之下,隨著這樣那樣的情況出現,衍生出了大學生就業難的問題。剛才陳社長說08年年底畢業生150萬找不到工作,明年就業形勢還將會很嚴峻。但是我想就業形勢很嚴峻,從我國情況來看方方面面解決就業難的問題,這個決心、力度和工作從不同方面開展。從根本層面來講,如果我們大家努力,保持我們經濟平穩快速的發展,這就為我們就業問題從根本上創造一個好的條件,在這樣一個好的條件之下。(2008.12.18 15:24)
                              • [趙鳳梧]:我們個人怎么改變自己就業觀念,怎么正確對待就業問題,市場怎么進一步做好調節為我們的就業、為學生就業搞好服務,同時我們的政府采取多方面的舉措來促進就業。把幾方面工作進一步做好,會在一定程度上緩解我們大學生就業難的問題。作為政府,為了促進大學生的就業,其中有一個重要舉措,在大學生當中推進雙證教。 所謂雙證教育,我國93年中央提出在我國實行學歷證書和職業資格證書的雙證制度,在勞動者就業問題上實行職業資格證書制度,根據勞動者所具有理論知識、專業技能,經過考核由國家發一個職業資格證書,初步實現這樣一個局面,勞動者是持證上崗,用人單位從有職業資格證書的人員當中擇優錄用。中介機構也是從有職業資格證書的人員當中擇優推薦,94年《中華人民共和國勞動法》確定了職業資格證書以來,職業資格證書已經成為我們中國勞動就業當中一項基礎性的制度,F在在各行各業已經普遍把這個制度推展開來。面對我們大學生畢業生,國家倡導在大學生教育中搞雙證教育,2005年明確提出來到2010年有條件的培養高技能的職業院校,應當都實現可以進行職業資格的鑒定,使畢業的學生拿到畢業證書同時,參加職業資格教育和職業資格鑒定考試,又拿到職業資格證書,這是國務院大力發展職業教育的決定當中,明確提出這樣的要求。(2008.12.18 15:24)
                              • [趙鳳梧]:大學生畢業來看,就業當中遇到的困難,其中一個重要方面,我們是一個大學生,我們學了一定知識,走上社會有一定條件,但是真正距離從事某一項實際的工作,某一項職業的活動確實沒有實踐,還沒有方面技能,這是客觀的事件。這樣一個狀況在很多情況下,也制約了我們大學生去就業,F在很多用人單位希望來到我這兒就能上崗,上崗就能工作,基于這樣的情況,政府推出來我們實行雙證制度,就是要彌補我們大學生在要走上工作崗位的時候,缺乏實踐、缺乏職業的基本技能這樣一個缺陷。因此,如果我們大學畢業生能夠在畢業的時候積極參加職業資格教育,不失為是解決自己就業和擇業的非常重要的一個辦法。 去年,通過了《中華人民共和國就業促進法》,今年2月國務院又發出了加強就業工作指導意見。最近人力資源部一共11個部委又發布了通過創業帶動就業的指導意見。在這些意見當中國家有明確的政策性支持性規定,就是對于參加職業培訓的、參加職業資格認證、符合一定條件的,國家還可以在財政上給予適當的補助和支持。所以我想,國家實行雙證教育制度,以及給予扶持的舉措,為我們大學生解決就業創造了一個非常好的外在的條件。所以我希望我們很多大學生從自己實際出發,根據國家職業建設需要,能夠在這樣一個政策指導之下,在自己大學畢業的時候通過職業資格的教育和職業資格認證,給自己再增長一份報效祖國的本事,以便把就業工作解決好。(2008.12.18 15:31) 
                              •  [主持人]:現在大學生在考取其他證書,很多學生知道有這個證書,不知道跟他切身相關的,F在正好是金融危機,國家在信用危機管理方面出臺了哪些相關政策?(2008.12.18 15:31)

                              中國市場學會信用工作委員會主任 趙鳳梧

                              • [趙鳳梧]:中國經過將近三十年的改革開放,我們的經濟社會有了很大的發展,從上一個世紀九十年代中后期開始,信用經濟、信用交易在我們的經濟社會生活中開始活躍起來,比如老百姓分期付款買房買車,這是什么交易呢?這是信用交易。因為你不是把錢一次的交給了房屋開發商,而是通過投放信用支付了一定的金額,就把鑰匙拿過來。這樣一種通過信用投放而完成一次交易的交易方式是信用交易。 我國這些年,這樣一種信用交易正在迅速的發展,信用交易有很大的好處,我可以用少量錢可以過高質量生活,沒錢買一個完整房子,通過信用交易可以住到這樣的房子,能夠改善人們生活水平。但是信用交易和現金交易比有巨大的風險,我通過投放信用交了一定數量錢把房子買了,后面還不上了,如果我還不上,可能給房地產商蒙受重大損失,給貸款方蒙受重大的損失。如果這里再有別的不軌行為,這個損失就大了。我們中國搞信用交易、發展信用經濟是經濟社會發展的必然趨勢,在這種趨勢之下必須要加強信用風險管理,否則就會產生很大的經濟社會問題。(2008.12.18 15:33)
                              • [趙鳳梧]:這一次波及到全世界的金融危機是從美國的次貸危機引發的,美國的次貸危機就是美國的房地產市場上次級抵押貸款購房市場出了問題,美國的老百姓很長時間以來,享受著透支、超前這樣一種消費方式,據有關專家評論,美國人在2006年美國家庭的負債就達到12.8萬億美元,其中房產負債就是9.7萬億美元,占的比重很大。但是美國老百姓因為過慣了這樣一種生活,他的儲蓄很少,二十年前美國老百姓的儲蓄占到可支配收入9%,現在是負1.3%。所以美國人的生活是過度消費、高負債的一種消費,是過度的透支消費,過度的花明天錢,高負債的這么一種消費。 2006年以后,美國聯儲連續若干次加息,一下子就是很多的美國人,特別是經濟收入比較低的很大人群,還債出現了問題,房價回落,房子不值錢賣不出去,拿房子抵押再貸款人家也不貸了,一下子造成整個房貸市場資金的斷裂。由此,就像多米諾骨牌,以房貸市場為基礎金融衍生產品就出問題了,出現了這么大的金融現象。美國次貸危機和引發的金融危機,說到底就是信用危機,是信用風險管理出了事,今天這個場合還不適合于過多研究這個問題。(2008.12.18 15:42)
                              • [趙鳳梧]:我想說的問題是美國次貸危機和金融危機恰恰強烈的警示著我們,信用經濟的發展在現在經濟條件之下一定要加強信用風險管理。再看我們中國,現在在住房市場上是信用交易市場,絕大部分人分期付款買房,最近看到的幾條信息: 1、中國房價,國家統計局數據顯示已經連續12個月在回落。 2、法院受理的房貸斷供案件日漸上升。 3、由于我們有一部分城市現在為了改變房屋滯銷情況,實行一成首付,零首付已經中央叫停,按照國家有關部門規定,第一套房子首付應該不低于20%,現在有些地方為了推銷房子搞一成銷售,我們有的專家就說,有可能在這種情況之下,房地產商把他們產生的風險轉嫁給銀行,而銀行由此就可能把風險轉嫁給未來。(2008.12.18 15:43)
                              • [趙鳳梧]:在這樣一種情況下,我們房價在回落,房屋在滯銷,2008年到現在北京一室商品房沒有賣出去的36萬套,房貸斷供按揭的上升,有的人急于賣,因此在這種情況之下有專家提出要謹防美國次貸危機在中國發生類似的情況。從這種情況看,無論是美國的次貸危機、世界的金融危機,還是中國經濟發展的走勢,我覺得都向我們提出非常重要的命題,中國在經濟社會的發展當中需要加強信用風險管理。如果要加強信用風險管理的話,需要有這方面的專業人才,這就是信用管理專業人才。這是我們經濟發展產生出的需求,時代產生出的新職業,因此我希望我們的大學生在走上工作崗位的時候,很多人可能有這樣的苦惱,我學的專業找不著合適工作崗位,我覺得我們的大學生也需要適應經濟形勢的發展,在學習基礎之上仔細觀察我們經濟社會生活當中正在變化著的情況。在這個變化的情況當中如果具備一定條件,應該不要錯過這樣機會去實現自己學習專業和職業生涯的一個新的創新,敢于到一個新的領域。 針對目前情況,學習信用管理專業、金融專業、會計專業、工商管理專業的一部分大學生,自己有條件情況下,適應這樣的形勢,來積極的探索能否投身到這樣的事業當中去,我覺得也是一個好的選擇。(2008.12.18 15:47)
                              •  [主持人]:剛才趙司長把世界金融危機產生的前因后果和將來對中國產生不良影響,給大家詳細分析了一下,提出中國在信用管理人才培養方面要加強基本工作。咱們信用管理認證培訓在中國實行了幾年?這幾年取得了哪些成效?目前有哪些單位需要用到信用管理師的職業?(2008.12.18 15:47)

                              中國市場學會信用工作委員會主任 趙鳳梧

                              • [趙鳳梧]:中國根據經濟社會發展情況,黨中央在十六次代表大會上明確提出要健全現代經濟的社會信用體系,十六屆三中全會中央關于完善社會主義市場經濟體制的決定多種,就建立健全社會信用體系明確做出這樣的決定。黨的十七大胡總書記進一步提出加強信用體系建設。根據這樣的情況,我們中國市場學會信用工作委員會從2002年按照國家就業制度有關規定,開始研究申報信用管理師的國家職業,經過有關主管部門按照有關程序進行大量的論證、審核,2005年3月31日信用管理師作為國家職業,由勞動社會保證部在人民大會堂向社會正式發布,2005年3月31日國家依法正式確定了這樣的一個職業。07年新修訂的《中華人民共和國職業分類大典》當中把信用管理師已經收進去了,它的編號是2070306,屬于我們中國第二大類,也就是專業技術人員里面的一項國家新的職業。信用管理師作為一個職業進行的確定。(2008.12.18 15:53)
                              • [趙鳳梧]:這個職業是干什么的?哪些單位需要呢?2006年1月,勞動社會保障部正式頒發了信用管理師國家職業標準,在這個職業標準當中對信用管理師的職業給予了定義,這個定義是信用管理師是企業中從事信用風險管理和征信技術的專業人員。咱們國家標準委經過大量的研究,在2008年6月30日,向全國發布的第一批中國信用國家標準,在頒發信用國家標準,不但收錄了信用管理師,而且對信用管理師給了一個定義,這個定義是從事信用管理和征信技術并取得職業資格認證的專業人員,F在已經有了兩個權威的國家級定義。(2008.12.18 15:53)
                              • [趙鳳梧]:根據這樣職業定義,可以說信用管理師的工作是干什么的呢?講得很清楚,從事信用風險管理,從事征信技術。信用風險管理,我國制造業很強大,我們的商家之間上下游做生意,大量都是賒購。甲方向乙方進行了賒購,他并沒有把貨款付齊情況下拿走了,拿走之后出現信用風險。乙方作為授信方就要跟蹤管理,要防范規避信用風險,要想辦理我的貨款安全到位,這就成了很大的一件事。從商家之間、從消費者之間、從我們向銀行搞金融的信貸,這些所有通過信用投放去完成一種交易,把貨款要全部拿回來的管理,顯然都是信用風險管理。我們征信技術,要搞好信用風險管理,這里面就要解決信息不對稱,甲把乙方貨買走了,沒有付完款,甲方信用記錄到底是如何?某一位老百姓跑到銀行申請信用卡,貸記卡可以花錢的,這個人可不可以信用卡給你呢,要對這個人要進行考察,考察重點是信用狀態,我們要解決信用交易當中的信息的不對稱,也就是通過征集、分析對方的信用狀況,收集信用數據,在這個情況之下,才能夠對他做出客觀信用評價,通過信用評價好的怎么辦,一般的怎么辦,不好的怎么辦,來確定信用政策,這個工作征集企業、征集個人信用信息的狀況、信用記錄狀況。征信技術為了了解決信用經濟條件下、信用交易中防范規避風險問題。(2008.12.18 15:53)
                              • [趙鳳梧]:因此是做這樣的工作,什么樣單位需要這樣工作?第一,所有搞信用交易的經濟實體都需要,不是搞汽車的需要,搞房地產的需要,或者百貨需要別的就不需要,只要有通過投放信用完成交易的經濟活動,這樣的生產者、經營者只要有,不直接以現金體現,通過信用投放完成交易的活動就需要。所以說我們信用管理師第一需求大戶就是千千萬萬的企業。第二個用戶,隨著我國信用經濟發展,信用管理事業發展,在我們社會生活當中看到已經有一批這樣的公司出現,提供企業征信報告,提供個人征信報告,提供資信評級,搞信用擔保、信用保險等等這樣的企業,在中國迅速的成長。而且形成了一個比較完整的信用管理中介服務鏈。這些企業就需要這些人才。這是主要就業方向,當然隨著我國信用管理事業的發展,信用這種人才也會進到政府、社團、科研、教育單位。政府越來越把信用監管作為重要的手段,社會團體越來越需要把行業的信用體系搞起來。 經濟基礎決定上層建筑,我們的理論研究領域、文化教育領域也出現了這樣的層面,所以這部分人也需要?傮w來說,經濟實體是大客戶,信用管理行業也是需求的一個重要主戰場,其次就是我們其他的政府、社團、科研、教育這些領域。(2008.12.18 15:53)
                              • [主持人]:信用貸款、信用擔保的企業越來越多了。(2008.12.18 15:56)

                              中國市場學會信用工作委員會主任 趙鳳梧

                              • [趙鳳梧]:這類企業從大的方面來說屬于信用管理分支行業,因為能夠把這種工作做好,不進行信用信息的征集、分析、調研、論證,是搞不好的。所以從這個意義上來講,它也是這個領域分支行業,隨著信用管理師職業的發展,應當說是這個行業的基礎職業,但是這個行業還在迅速發展,在迅速發展過程之中會陸續產生一些其他兄弟鏈的姊妹職業。比如信用分析師、信用調查師、信用擔保師。但是在我們這個行業發展過程中信用管理師是最基礎的行業。(2008.12.18 15:57) 
                              •  [主持人]:剛才趙司長詳細介紹了信用管理師的情況,請趙先貴老師詳細介紹一下信用管理師,剛畢業的學生是不是可以考信用管理師?(2008.12.18 15:57)

                              中國市場學會信用工作委員會主任助理 趙先貴

                              • [趙先貴]:謝謝各位網友!全球發生金融危機之后,對我國影響很大,特別是我們這些企業大家都認識到了信用管理的重要性。我國應該說在很早就認識到信用管理,黨中央、國務院很早提出加快社會信用體系建設,07國務院辦公廳下發的關于社會信用體系建設若干意見,很明確信用管理在國家經濟社會中的重要作用。08年5月22日國家五部委聯合發文要求在2009年7月1號之前所有上市公司都必須建立信用管理部門,這是明確規定的,同時要求國有企業都要實行,所以從國家層面對信用管理非常重視。(2008.12.18 16:23)
                              • [趙先貴]:現在金融危機發生后,不光是國家層面,銀行、企業都很重視這個事,中央電視臺報道信用卡的問題透支,大學門口雪片一樣的飛銀行催款通知,可以透支,但是還不上,就催,催到母親那兒去了,大學兩年11萬多的,法院傳票傳到母親那里了,都哭了,家里比較窮,還不上。小孩可能沒這個意識,這種例子很多。很多社會上的人辦信用卡惡意透支,有一個三百多萬,是一種犯罪了,對經濟、社會造成影響。信用卡的管理很專業。 很需要信用管理的人才,但是沒有,這種人才很缺乏。國家勞動制度上明確規定,以后服務部門必須實行國家職業資格證書制度,沒有職業資格證書不能上崗。前兩天證監會發出通知,凡是從事經濟業務的人員必須考取國家經濟證書,規定了時間,如果沒這個證書都必須下崗,必須要有這種證書才能上崗。我國職業資格證書推出時間不長,現在有證書的人有限,不夠。全部要求是都要拿國家職業資格證書上崗,很多工作沒法推動。要求以后所有藥店至少有一名國家職業藥師證書,因為沒有證書賣藥,一般的民眾不知道哪些藥不能同時吃,這是對人民負責。(2008.12.18 16:23)
                              • [趙鳳梧]:咱們國家勞動法確定職業資格證書制度,職業資格證書制度就成了勞動就業基礎性的制度,在人力資源配置上,我們政府普遍的要推行職業資格證書制度,但是在執行當中分成兩類:一類是要依法強制執行,一類是市場引導型。所謂強制執行的是比如藥劑師,要擔任這個工作必須持證上崗,如果非持證人員上崗或者單位把一個非持證人員就放在那兒,這個單位和個人都要承擔法律責任。 前一段發生過制假藥案件,有這種情況依法追究刑事責任的。有一類職業要不持證上崗,不按職業資格證書制度辦是犯法的,當然大多數是屬于市場引導型,國家推進職業資格證書制度,要求推進這項工作,但不是說在這個崗位上工作沒有證就犯法了,不是這樣。咱們國家職業資格證書是分成這兩種情況。(2008.12.18 16:24)
                              • [趙先貴]:比如司機,有駕駛執照,跟職業資格證書一樣,沒有駕駛證就負刑事責任。信用管理師因為很專業,分類很細,也要通過專業訓練。雖然現在很多大學生金融、投資、保險專業很多,但是在信用管理方面如果跟發達國家相比差距太大。根據專業測定,我們信用經理管理層的差50多萬,信用管理師專業人才差150多萬人左右。正好金融危機,這種人才很多單位,包括銀行、保險都需要這個人才,但是馬上能上崗的持證的人很少,現在我國才幾千人,每個省幾十個人,幾家銀行就消化掉了。我國現在信用管理人才,一個團隊最大的是福建戴爾公司,有七個信用管理師,信用部門50多個人,負責人說我是管理的中國最大的信用管理師團隊,他非常重視。戴爾直銷,先把產品給你再收錢,體驗式的,必須要對客戶進行全面調查,進行評估咨詢,戴爾這方面管理很好,沒有多少壞帳。但是原來的一些企業,把產品發給國外代理商,長虹幾十億壞賬收不回來,如果這方面加強一些管理,吸收幾個專業人才估計能避免。沿海企業,這方面情況損失很大。(2008.12.18 16:24)
                              • [趙鳳梧]:中國進出口交易規模越來越大,在這個過程中,過去說中國人欠外國人錢如何如何,實際上隨著進出口交易規模擴大,到去年來說,外國人欠中國人的錢也是一個非?捎^的數,有關部門調查顯示,欠我們錢在一千億美元以上,而且每年還在按150億美元增加,我判斷到今年欠中國人的錢還會更大,前面講的是經濟實體類貿易,如果從金融交易角度來看問題可能更大,中資銀行買美國房地美、房利美兩大房地產貸款機構250億美元。(2008.12.18 16:24)
                              • [趙先貴]:建議大學生現在找工作,因為現在市場上很需要信用管理專業人才,國家規定需要職業資格證書上崗,但是需要本身有這方面專業知識,或者臨近畢業,現在利用寒假或者暑假期間,有一個畢業證,再拿一個國家職業資格證書,這樣在市場上找工作應該說比別人多一個優勢,本身市場也需要這種證,才能做好這個工作,希望大家能夠重視,因為這是我國勞動制度的要求。(2008.12.18 16:24)

                              發現雜志社社長、北京中管智學咨詢中心主任、東亞管理協會國際聯盟中國委員會秘書長 陳貴

                              • [陳貴]:剛才提到職業化問題,對我們來講很陌生,只要是有關系走后門可以干這個事,公安局警察可以隨便當的嗎,最起碼得到警校畢業。就像NBA,打球打得好不行,在哪個地方打得好,是能打前鋒、后衛,否則的話不知道替誰。姚明下來的話,我就是替身,這就是人才專業化,只能姚明替身。國內很多優秀球員在國外坐冷板凳,體力都好,什么都有,場上的哪個人可以替,哪個人也替不了,改革開放三十年混亂中打出,未來三十年一定是職業化正規軍,職業化就是最高效率,五個球員是最佳組合,為什么花那么大價錢買這個球員,這就是職業化。 我們談了大學生現在存在就業的問題,社會上還有很多需要斟酌的問題。(2008.12.18 16:24)
                              • [陳貴]:現在就業難究竟是哪些學生就業難,人們把更多注意力專業、是不是名校,更重要背后隱約的大家不愿意提的,是誰家的孩子?我相信省長、省委書記孫子教育部不用愁找工作,很多大老板孩子不用愁,人家去哈佛一個博士回來,這個就業率不用記了,就算就業吧。有幾種:真正在社會上找關系沒門,要錢沒錢,欠銀行很多貸款,這些孩子在社會弱勢群體。大學生就業難為什么難的問題,就業不公平,為什么鼓勵孩子到這些基層、最苦的地方去,為什么不去呢,憑什么要去,去了有什么好處,毛主席上山下鄉運動,敲鑼打鼓的都去了,因為王岐山去了,劉少奇的孩子都去了,幾千萬人上山下鄉了,四十年過去了,那些孩子都當上省委書記了,這是一個事實,F在更多的人城里人說到農村里去,高官說到艱苦的去,有錢人到最苦的地方去,把自己孩子送哈佛去。 我是主張到基層去的觀點,為什么難,不是可以比較的,12月16日美國澎搏新聞社發了一個文章,《中國畢業生沿著毛主席的道路到農村,又出現了下鄉潮》,他們認為如果真的能把這幫學生到農村去,中國未來三十年讓世界驚訝,會創造根本想不到的奇跡,我們的農業現代化、小康社會才有底。但是愁的是會去嗎,去了就回不來。鼓勵孩子們到農村去,到基層去,一定要有措施,04年跟很多領導說,如果有這樣一個體制,這些孩子一定去了,沒當村長的不能鄉黨委書記,沒當過黨委書記的人不能當縣委書記,在農村助理三年上當上村長,然后是黨委書記是空降兵來的,我到農村干嗎呢,游戲規則制定好了夠去了。習近平國家副主席,原先在農村挑過糞,因為不是一般的孩子,沒有可比性,只要到農村跟農民挑糞將來能當國家主席?不是這樣的,要靠機制引導,不是憶苦思甜。(2008.12.18 16:25)
                              • [陳貴]:自主創業,在當今金融危機環境下,鼓吹還是要適度,沿海地區的老板都是身經百戰的,二十年了破產了,一個毛孩子不知道東西,就能發財?我想不能為了解決就業忽悠這些孩子,就業就是就業,要負責任,貸款算一個就業指標增了一個點,三個月錢就沒了,肯定不行。就業也要根據實際情況。大家都給學生找工作,重要發現就業崗位,國家要創造就業崗位。對村官、民官鼓吹者,這次金融危機以后,還有一個最好的去處,就是民營企業,F在山寨現象,并不是博士搞的,山寨現象有可能是中專生搞的,因為制造業之所以水平不行,不是缺863計劃,更多需要技術改造,工人就能做到,真正的人才在工人里面也有,他們的專利院士都做不來,把大學生引導到民營企業當中去,才能實現創新型國家。如果大院大所出主意,效率太低,全部博士、碩士成本太高,就是引導大學生專業對口進企業,企業家高興接納這些學生,國家必須有政策,稅收反哺創新,國家給獎勵,相當于接受了二十個大學生胡鬧了365天搞出一個項目,工資發完了,老板還賺錢,還得到榮譽,如果全國人民是這種山寨精神、草根創新,大學生作為主力軍,我相信創新型國家才有可能實現。(2008.12.18 16:25)
                              • [陳貴]:對大學生就業提點什么更好的建議?一,不要慌,不要氣餒。知識青年上山下鄉的時候,他們和你一樣的心情,什么時候回城,什么時候有出息,今天當上部長、副部長的領導,基本上都是知情。所以毛主席說未來是你的,未來一定是你的。再過三十年,今天我們所說的80后,甚至90后的孩子們,一定是社會的脊梁。因為這事得人干,機器人干不了,沒什么選擇,所以未來也是光明的,F在就是要增加一點自信,現在大學里成了就業恐慌,大一開始學習簡歷怎么設計,大三學生沒心思學習,就是找工作,這樣下去影響質量。二,大學生一種創新精神,選擇什么項目,給點種子基金,最重要是創新精神、創新激情,下海潮、民工潮遠遠不夠,民工潮連字也不認識也生存下來了。大學生一定要在這方面多一點精神。三,現在就業問題也不單單是孩子問題,孩子說跟家長不用給我拿錢了,我去討飯去,我去闖蕩,家長都求孩子,你還讓我們睡覺不。當今大學生還沒到走投無路的時候,真正就業難還沒來到,什么時候見到曙光呢?就是晚上成宿睡不著覺連續三天,機會就來了,因為人在絕處的時候才能逢生,哭的時候沒有眼淚了,因為沒有住過地下室,所以沒有買房子,F在學生對口、城市、專業,我認為都無所謂,先找一個地方來觀察這個世界,找到自己的位置,殺出一條學路。溫總理學地礦的,絕對不是學MBA,怎么治理國家呢?管理很好,世界上受到這么好的敬佩,專業不重要,更重要是立足眼前,有一個憧憬美好未來的信念,百折不撓,跌下去站起來,如果今天還沒有這樣的想法,不想將來什么樣子,一定是在家里,如果有美好的愿望奮斗,就一定實現。(2008.12.18 16:25)
                              • [陳貴]:這次拉動內需,首先抓住民生,反正民生要搞,又能解決大學生就業,又能為未來三十年奠定很好的基礎,不僅僅是解決眼前問題。大學生就業問題,一定要大系統的角度去考慮,教育部一個部門是解決不了的,就業是雙方的,兩相情原的,這是市場行為。(2008.12.18 16:44)
                                [主持人]:有一句俗話只要有付出就有回報,剛才陳社長針對大學生的職業規劃、發展方向做了比較明確的闡述,告訴大學生將來怎么做,怎么樣付出,把激情、熱情傾注到人生奮斗,當前需要信用管理師體系人才,針對大學生來講能找到自己的定位,在中國目前最需要這些人才都是什么人才,可以往這方面去努力。(2008.12.18 16:44)
                              •  [主持人]:下面請趙老師介紹一下,報考有什么具體條件?(2008.12.18 16:44)

                              中國市場學會信用工作委員會主任助理 趙先貴

                              • [趙先貴]:中國信用網站上有,有國家標準,有考試大綱。條件畢業證書之前可以學習這個課程,拿畢業證書可以參加,08年7月份或11月份兩次國家統考,最少兩次,7月份一般拿到畢業生,完全具備考信用管理師的資格,先培訓,通過率也不是很高,雖然有這方面專業知識,但是信用管理也很專業,必須通過信用管理師資格證書的培訓,時間一周之內,但是有五本書,用幾個月時間可以讀完。國家也比較支持,如果工作年限原來強調一年,現在市場上很需要這種人才,給勞動部寫報告,可以放寬,有一定專業知識就可以報考。(2008.12.18 16:44)
                              • [趙鳳梧]:我補充一點,國家鼓勵在大學生當中推進雙證教育,信用管理師如果搞雙證教育,哪些大學生適合參加信用管理師的雙證教育呢?兩類大學生:一類是按照國家職業標準規定,凡具備本專業或相關專業大學?埔陨蠈W歷證書。一類是凡具備以培養高級技能人才為目標的職業院校獲得畢業證書的學生。哪些大學生適合參加雙證教育呢?這兩種學生都可以。這里有一個概念,具備本專業和相關專業,本專業就是指信用管理專業,中國從2002年開始部分大專院校已經設立了信用管理專業,比如人民大學、上海財經大學。這個數量是比較少。所謂相關專業就是指金融類專業、財會類專業、工商管理專業這些專業,是一些相關專業。作為大學高等院校學了信用管理專業或者相關專業,有了?埔陨系膶W歷證書,或者是職業院校取得了培養高技能人才為目標的畢業證書,這兩類的學員就可以納入到信用管理師雙證教育當中的范圍來。(2008.12.18 16:45)
                              • [趙鳳梧]:這些學生參加信用管理師的雙證教育,具體雙證教育是怎么做呢? 兩方面:一方面,這些學生在獲取畢業證之前或者是之后,應該參加信用管理師職業資格的培訓,這個培訓按照國家標準規定應該不少于160個學時,包括自學、老師輔導,要有一定數量的實訓,一定要參加這樣的學習,否則的話直接考也困難。另一方面,在學習參加培訓基礎之上,獲取了畢業證書、學歷證書之后,在當年度或者是下一年度信用管理師在國家進行統一鑒定考試的時候,就可以去報名參加職業資格考試鑒定,如果通過考試鑒定,他的理論知識、專業技能兩部分成績都在60分以上,就視為合格者,成績合格的由國家主管部門頒發相應的職業資格證書。(2008.12.18 16:45)
                              •  [主持人]:有一位學員問到,對信用管理非常感興趣,也就業多年了,四十多歲了,中專文化,可不可以學?或者能不能考試?(2008.12.18 16:45)

                              中國市場學會信用工作委員會主任 趙鳳梧

                              • [趙鳳梧]:信用管理師國家規定標準,學習文化程度學歷程度不能低于大學?,但是有這樣的規定,比如我已經在信用風險管理崗位,或者已經在征信技術崗位工作年滿六年,專業能力、專業技能各個方面都比較優秀,這樣的人實際能力達到一定程度的時候,一定的條件下可以允許報考信用管理師。比如信用管理師職業設立是2005年,標準頒發是2006年,這個職業建設剛剛起步,但是我們的某一位先生如果他在1999年就投身到某一家信用管理公司開始工作了,在實際工作崗位上學習、成長起來了,已經從事這個職業若干年了,那么我們也應該從實際出發來考慮這樣的情況。(2008.12.18 16:45)
                              •  [主持人]:信用管理師培訓經歷幾年的風風雨雨,明年開始怎么大規模推廣這個事情?怎么讓更多的學生或者在職人員了解這個證書?宣傳推廣工作下一步怎么做?(2008.12.18 16:45)
                              • [趙先貴]:上中國信用管理師網站,有什么問題提出來,有電話,包括怎么報名,具體問題可以解答,也可以交流,F在金融危機,問這個行業問得比較多,最近比較火爆,很多網站新浪、搜狐很多門戶網站都有知識方面的介紹,包括市場前景、目前狀況都有,最好上網跟我們溝通。(2008.12.18 16:45)
                              • [趙鳳梧]:借這個機會向網友說點情況,我們信用管理師國家職業資格的培訓、認證的工作,從2006年下半年剛開始,現在還是一個初創期,時間不算長,職業建設正處在一個發端期,在這個時期,保證我們職業的質量,維護職業聲譽,關系到所有想參加這個職業人員的權益問題。因此這個職業教育和認證工作一定要按照國家有關規定搞好,不能搞亂,更不能搞爛,F在在我們國家市場經濟條件之下,這個現象是很多的,只要有一個好的產品出來就可能有假冒偽劣,同樣信用管理師作為一個國家職業出來之后,有一些為利益驅動的人或者單位也開始在那個地方打著培養信用管理師的旗號做起來,使我們一些不明真相的人蒙受了損失。(2008.12.18 16:46)
                              • [趙鳳梧]:因此提醒網友們,想參加信用管理師的職業教育和培訓,想參加這方面認證,首先要辨別清楚真假。辨別最主要的有兩條:第一,國家的職業要推展職業資格教育,是由國家主管部門認可的,搞職業資格的鑒定是由國家主管部門直接組織的,比如信用管理師的職業培訓,勞動社會保障部明確發過文件,由中國市場學會信用工作委員會會同中國就業培訓指導中心組織實施,因此信用管理師在北京、外地的推展,是由中國市場學會信用工作委員會、中國就業培訓指導中心組織實施的,凡是跟中國市場學會信用工作委員會有一個正式設立的合作,就是一個正規的,否則就不是一個正規的。鑒定考試,實行國家統一鑒定,考試組織是國家職業技能鑒定中心,這一天在各個地方要考試考生是同一個時間上網來進行考試,因此如果您參加的考試不是國家主管部門組織的考試,就是不對了。鑒別真假,首先看這個鑒定是誰組織的?不是我們認可的部門來組織的,就不是了。第二,國家職業資格的培訓和鑒定有一個重要的原則,就是要以標準化的培訓鑒定技術資源為基礎來展開,我們搞信用管理師培訓和職業資格認證,培養信用管理師,是標準的技術資源來培養出來的,這個標準技術資源是國家標準、國家主管部門認可的培訓計劃、培訓大綱、國家主管部門認可的教材、國家主管部門認可的持證上崗的老師,包括由國家建立的題庫,國家組織的鑒定考試,以及鑒定考試的技術實現的方法,是必須要符合這些。只有用這種規范來進行培養、進行教學、考試認證,才能夠產生出規范的符合質量的這樣一種信用管理師。(2008.12.18 16:46)
                              • [趙鳳梧]:比如生產一個產品,原料、加工的工藝、流程應該是規范的,以這種標準技術培訓為基礎的,這種培訓單位支持就是中國市場學會信用工作委員會,到大街上買奶粉,不要買問題奶粉,看廠家是哪兒,場地是哪兒,有沒有國家批準字號。同樣要參加信用管理師的職業資格培訓鑒定,也得搞清楚,驗明身份,搞清楚工藝、原料對不對再參加。所以借這個機會,我也想給網友們做這樣的提示,請大家注意這個情況。(2008.12.18 16:53)
                              • [趙鳳梧]:信用管理師作為防范規避信用風險的新興職業,有廣闊發展前景,我覺得這是經濟社會發展的必然趨勢,但是想告訴大學畢業生和網友,就業市場前景很好,不是說08年下半年百萬人大市場等著就業,不是這種情況。中國的企業,國家工商局統計960多萬企業,走上賒銷賒購,走上搞信用活動的企業數量肯定是龐大的,這么一個龐大的群體,在信用經濟的條件之下,要把信用風險管理做好,肯定要有這方面的人才,但是我們國家我們的企業對這個問題的認知還有一個過程。當然,現在世界金融危機的發生,提供了一個非常好的機遇,使我們越來越多的人更加認識到了加快培養信用管理專業人才的重要性和迫切性,因此我希望我們的網友和大學生,如果有志于從事這方面工作的話,可以及早投身參加學習培訓當中來,同時積極尋求這方面就業崗位,早做準備,早來參加,我相信對今后的發展是很有好處的,大學生就業難,政府創造寬松的條件,出臺各種政策很重要,市場給予調節,盡量的挖掘各方面的需求,這也是非常重要。但是,我們大學生自己端正、樹立正確的就業觀,至關重要。爸爸媽媽都把我們當成是寶貝,把我們看成是家庭的希望,國家把我們看成是經濟社會發展的生力軍,也寄希望于我們,我們大學生真正要把家庭的希望、國家的希望變成現實,使自己成為國家的棟梁之材,一定要從實際出發,千里之行始于足下,只有肯當士兵的人才有可能當團長,如果連士兵都不想當的,軍長、團長那是永遠當不上,所以我希望我們的大學生自己一定要掌握好自己就業的命運,就業命運的主導權歸根結底還在自己,從實際出發,從足下起步,從當兵做起,我們的大學生就一定能夠把就業問題解決好,也一定會有一個光明的前程,也會把個人的價值和報效祖國這條路才能夠走好。(2008.12.18 16:53)
                              •  [主持人]:非常感謝趙司長語重心長的跟廣大網友和大學生指明了就業方向和個人人生發展方向。(2008.12.18 16:53)

                              中國市場學會信用工作委員會主任助理 趙先貴

                              • [趙先貴]:對大學生就業,全國人民感到很恐慌,沒有這么嚴重。好好學習,學好知識學好本領,面臨著就業的,也不要慌張,社會經濟發展很需要人才,但是不能眼高手低,好高騖遠,一講就業到外企、知名企業,不愿意到小企業、民營企業、基層,我有一點建議,大學生心態要調整好,年輕人就是要多到底層、基層、下層磨煉自己,就是要用最艱苦的環境把自己意志磨煉得很好了,這樣才有大的發展大成功。大學生是年輕人,必須有理想有志向有目標,現在是工作找不著,飯吃不上,一下子泄氣,這是萬萬不可,支撐著未來是夢想、理想,我的目標要高一點,人想得多高有多遠,那么最后的結果就多高多遠,如果說我不行,結果就不行,說行,你的結果就是成功,就一定能行,我就是希望大學生有這點。不管是我自己,還是周圍成功的人都是這樣,振作起來,未來一定是他們的。(2008.12.18 16:54)

                              發現雜志社社長、北京中管智學咨詢中心主任、東亞管理協會國際聯盟中國委員會秘書長 陳貴;中國市場學會信用工作委員會主任 趙鳳梧;中國市場學會信用工作委員會主任助理 趙先貴

                              •  [主持人]:改革開放30年取得了巨大成就,人才培養和人才輩出是中國前30年成績取得的重要保障。通過人才的職業化和職業資格證,實現中國人力資源開發培養、使用的專業化和職業化,并形成了良好的職業素質、職業道德和職業精神,中國后30年的一切驚喜更值得我們期待。我們也預祝信用管理人才培養會有更高更好的發展。由于時間的原因,今天的訪談就到這里,謝謝三專家精彩解讀,也謝謝廣大網友的熱情參與!(2008.12.18 16:54)


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